Изменения в ПДД

[Жигуль]

Пес
я себе 2 месяца назад сделал генерлку

а потом узнал о намерениях отменить
был очень зол

[Пес]

Пес писал(а):

А шо там у нас с доверенностями и путевыми листами?

Так отменили и с когда???

[Жигуль]

Пес
та хрен его знает
слухи слышал а конкретики нет
как по мне то не отменят

[Пес]

Генералку может и оставят)))

[МИХОН]

с 13.08 вступает в законную силу Закон, коим отменены доверенности, путевые листы, ТО и прочие моменты.
Доверенность отменили вообще как понятие (правда только на наземных ТС) из Гражданского кодекса.
Также сейчас на сайте ДАИ валяется для ознакомления постанова про изменение некоторых моментов в ПДД, в основном связанных с вышеозначенным Законом

[Пес]

МИХОН
спосибо за инфу! Где б его почитать?

[МИХОН]

По тому Закону который вступает с 13.08 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3565-17
Вкратце:
Согласно предлагаемым изменениям в Гражданском кодексе, вообще отменяется понятие нотариальной доверенности цитирую "только для наземных!!!! транспортных средств" (то есть для вертолета доверенность я так понимаю все же нужна)

По поводу передать/предьявить..... наконец-то в закон о Дорожном движении внесли уточнение о том что водитель обязан не ПЕРЕДАВАТЬ (как было раньше) а ПРЕДЪЯВЛЯТЬ документы.

Также в законе "О милиции" ГАИшников лишили права проверки тех.состояния на дороге....(таким образом привели в порядок ситуацию которую мы с ними всегда трактовали по разному).....когда закон О дорожном движении четко указывал что техосмотр могут проводить только спецустановы, а закон О милиции тем не менее якобы давал такое право ГАИшнику.

Есть правда и не такие приятные вещи.....как то например теперь официально в законе О Милиции появилась такая причина остановки как проверка документов.

По изменениям в ПДД http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pkmu_zmin1306.pdf

если кратко то изменения такие: (причем проект проектом, но некоторые нормы уже будет действовать с 13.08 на основании Закона от 05.07.2011 № 3565-VI, я выделю жирным их)

1. Все мопедики до 50 Кубов приравняли к мотоциклам.
2. Из ПДД везде где только можно исключили понятие талона ТО и доверенности
3. Теперь не нужны путевые листы и доки на груз (по крайней мере не обязаны предьявлять)
4. Раньше остановка на красный называлась - остановка, сейчас эта формулировка перетекла в вынужденную остановку.
5. Документы теперь нужно предьявлять, а не передавать как было раньше....но зато в этом проэкте почему-то добавили еще фразу что типа если у ДАЙ-ца возникают сомнения в поддельности документов, то тогда все таки передать.....(в Законе об этом ни слова), судя по тому что закон имеет большую силу чем ПДД, то даже с принятием этой нормы у него нет законных оснований на такие действия (ну то есть вопрос спорный)
6. Мы должны дать осмотреть трнспортное средство при имеющихся на то законных причинах, а теперь еще и предоставить возможность проведения контроля тех.состояния спец. приборами. (тут как и в предидущем пункте, данное требование противоречит законам, поэтому тоже спорно)
7. Упрощенка оформления ДТП при отсутствии пострадавших. если все участники застрахованы.
8. По спецсигналам, раньше приближаясь к неподвижному авто стоящему на проезжей части с включенными мигалками синего или сине/красного цвета, должны были остановится и продолжить движение только с разрешения регулировщика ну или кто там у них за регулировщика, теперь же достаточно снизить скорость не выше 40 кмч, и если нас никто не останавливает то можем ехать дальше, правда теперь это не только в том случае если автомобиль стоит на проезжей части а и на обочине.
9. Аварийку теперь нужно включать в том числе и в том случае если Вас остановил регулировщик. И если Вас ослепил фарами встречный автомобиль.
10. Тут же сразуже если нас ослепили, раньше включаем аварийку и не меняя полосы останавливаемся, сейчас сначала останавливаемся потом включаем.....(ну тут видимо глубокий какой-то смысл закопан....я не допер)
11. Мопедам теперь за городом не выше 60 кмч.
12. Обгон раньше запрещен был на перекрестке, кроме случаев обгона двухколесных ТС без коляски, теперь запрещен и точка.
Ну вот так как-то вкратце.

[dsu]

МИХОН писал(а):

оверенность отменили вообще как понятие (правда только на наземных ТС) из Гражданского кодекса.

ДОВЕРЕНОСТЬ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. В том числе и генеральную. Отменили
"Договор позычки"

Цитата:

2. Частину четверту статті 828 Цивільного кодексу України ( 435-15 ) (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., NN 40-44, ст. 356) після слів "позички транспортного засобу" доповнити словами "(крім наземних самохідних транспортних засобів)".

Это вообще разные вещи. Это прикрыта дырка ухода от налогов.
Другое дело что никаких документов подтверждающих право собственности с собой возить не надо.
Лично я машину до 13.08 поставил машину на прикол (выезжаю только с женой по крайней необходимости) ибо ТО и довереность закончились, а платит 1000 грн государству за право попользоваться машиной 2-е недели - западло. Но вчера уже промок под дождем до нитки

[МИХОН]

dsu
Не будем буквоедствовать, я не думаю что ГАИшники или Вы сами когда-либо называли то что обычно называется доверенностью "Договором позычки", все это рассматривалось только в контексте того что для управления "чужим" автомобилем она не нужна. Права собственности (моменты купли-продажи) я не затрагиваю.

[dsu]

МИХОН писал(а):

Также в законе "О милиции" ГАИшников лишили права проверки тех.состояния на дороге....(таким образом привели в порядок ситуацию которую мы с ними всегда трактовали по разному).....когда закон О дорожном движении четко указывал что техосмотр могут проводить только спецустановы, а закон О милиции тем не менее якобы давал такое право ГАИшнику.

вот чушь. сам додумался или журналюг начитался?
ГАИшнику и раньше не давалось право проверять техсостояние на дороге. Но тут очень все скользко во-первых теперь четко прописано в законе что:

Цитата:

21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі: ...... наявності ознак, що свідчать про технічну несправність транспортного засобу; ...

во-вторых существует действующая инструкция как проверять ТС на дороге.
В третьих в принципе водитель может отказаться от проверки, но при подозрении на технеисправность гаишник в праве машину на штрафплощадку загнать (это было это и осталось).

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

МИХОН писал(а):

Есть правда и не такие приятные вещи.....как то например теперь официально в законе О Милиции появилась такая причина остановки как проверка документов.

очередной бред. она эта причина и была. НО нельзя(ни сейчас ни будет потом) проверять документы просто так. Минимум должна быть спецоперация.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

МИХОН писал(а):

Не будем буквоедствовать

Будем. Потому что довереность и договор позычки это такие же разные вещи как скажем яблока и груша. И у всех на руках именно довереность, а не договор позычки. Договор позычки это очень редко применяемая речь. Она дает права собственности на некоторое время и подразумевает договор позычки, а довереность не дает вообще никакого права собственности, но дает право нечто делать от имени хозяина.

[МИХОН]

Цитата:

вот чушь. сам додумался или журналюг начитался?

Я обычно в этих моментах полагаюсь только на свою логику.....это не копипаст, это личные изыскания, поэтому прежде чем такое говорить читайте внимательней.

Цитата:

3. У Законі України "Про міліцію" ( 565-12 ) (Відомості Верховної Ради УРСР, 1991 р., N 4, ст. 20 із наступними змінами): 1) у пункті 12 частини першої статті 10 слова "проводити державний технічний огляд зареєстрованих транспортних засобів" виключити;

Цитата:

ГАИшнику и раньше не давалось право проверять техсостояние на дороге

То есть в соответствии с Законом О Дорожном движении да., а в соответствии с приказом 534 МВД было, да и в Законе О Милиции была оговорочка (хотя она больше к самому ТО относилась), но кто хотел тот пользовался....оттуда и кривотолки были, ихние внутренние инструкции и приказы я вообще в расчет не беру.

Цитата:

действующая инструкция как проверять ТС на дороге

Ну явно инструкция (а именно приказ 534) не дотягивает до Закона.....
Но в целом я с тобой согласен.....не совсем точно выразился, точнее было сказать что наконец-то подправили Закон о милиции в этой части, хотя 534 кака был така и остался за бортом.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Цитата:

очередной бред. она эта причина и была. НО нельзя(ни сейчас ни будет потом) проверять документы просто так. Минимум должна быть спецоперация

Процитируйте где такое было?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Цитата:

Будем. Потому что довереность и договор позычки это такие же разные вещи как скажем яблока и груша. И у всех на руках именно довереность, а не договор позычки. Договор позычки это очень редко применяемая речь. Она дает права собственности на некоторое время и подразумевает договор позычки, а довереность не дает вообще никакого права собственности, но дает право нечто делать от имени хозяина.

Тем не менее, как бы там оно не называлось, теперь можно ездить без этого

[dsu]

МИХОН писал(а):

То есть в соответствии с Законом О Дорожном движении да., а по Закону О Милиции у них было такое право....оттуда и кривотолки были, ихние внутренние инструкции и приказы я вообще в расчет не беру.

В законе о милиции было потому что ТО проводилось в МРЭО (а теперь частниками будет вот и убирают этот пункт). А на дороге нельзя (отменили это еще в середине 2000-х). Инструкция осталась и она обязательна к исполнению если она зарегистрирована в минюсте (а она зарегистрирована) и не противоречит законам (а она не противоречит, а дополняет их). И никакая она не внутреня (блин придумал-же кто-то название). Другое дело что она введена до того как убрали из правил норму проверку техсостояния на дороге и это скользкий момент (т.е. вроде как действующая, но введена под норму которую убрали).

Цитата:

очередной бред. она эта причина и была. НО нельзя(ни сейчас ни будет потом) проверять документы просто так. Минимум должна быть спецоперация Процитируйте где такое было?

в 111 приказе. в случае "спецопераций" они имели право на проверку документов это как минимум (и никакой этот приказ не внутрений). В законе о милиции прописано что имеют право проверять документы в случае подозрения на порушення закону. Лень мне сейчас копаться. Если для тебя вопрос столь принципиален завтра я подготовлю материал (только отпишись в личку - бо много работы и просто так мне не хочется ее делать)

МИХОН писал(а):

теперь можно ездить без этого

еще нельзя я вон мучаюсь - без жены никуда поехать не могу (она собственник) [/quote]

[МИХОН]

dsu
не не......зачем......мы только говорим разными словами, суть от этого не меняется, мы оба понимаем что к чему

Цитата:

внутрений, а знач для них обязательный к исполнению

но к сожалению в большинстве своем противоречащий закону, а потому не обязательный для нас.....приблизительно это я имел ввиду

Цитата:

еще нельзя я вон мучаюсь - без жены никуда поехать не могу (она собственник)

ну эт я образно.....понятно дело что до 13 нельзя

В любом случае все это ИМХО, а человек просил почитать, я предоставил ссылки, остальное каждый додумает сам

[dsu]

МИХОН писал(а):

но к сожалению в большинстве своем противоречащий закону, а потому не обязательный для нас.....приблизительно это я имел ввиду

я редко находил противоречия.
Дополнения, сведение норм из разных законов, расширеное толкование - это да.

[dsu]

Дык вродеж все выяснили

[dsu]

Бля (других слов не нахожу) приниматели закона.....

Цитата:

вимушена зупинка - припинення руху транспортного засобу через його технічний стан або небезпеку, що створюється вантажем, який перевозиться, станом водія (пасажира) або перешкодою на дорозі, виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофорів тощо);

Цитата:

9.9. Аварійна світлова сигналізація повинна бути ввімкнена: а) у разі вимушеної зупинки на дорозі, у тому числі на вимогу регулювальника, а також у разі засліплення водія світлом фар зустрічного транспорту;

т.е. тупо если Ты остановился больше чем на 5 минут не для высадки-посадки пассажиров (это так в мягком варианте - а вообще можно трактовать любое прекращение движения для выполнения ПДД) то должен врубать аварийку (например в пробке).

Цитата:

"водій - особа, яка керує транспортним засобом і має відповідне посвідчення водія."

тоже перл... это что если я не имею прав - то я уже и не водитель? соответственно и не должен выполнять все что обязан делать водитель? например убеждатся в безопастности маневра. велосипедист - тоже получается не водитель совсем (ему посвидчення не положено)


ну это понятно - попытка вернуть всю власть отнятую Законом внесенным Президентом

Цитата:

а) пред’явити, а в разі виникнення підозри щодо підроблення передати для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1; в) дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до законодавства за наявності на те законних підстав, а також здійснити контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв (приладів).

[dsu]

я-бы еще отметил то что если останавливает ГАИшник теперь включать аварийку обязательно.

[dsu]

упс тока конец прочитал
но всеравно сумничаю.
теперь еще четко написанно "НИЗЗЯ" проводить учебную езду по дорогам просто так.

[Ru]

Сегодня остановили в Спасском, на вопрос о причине остановки - ответ был стандартный в последнее время: "есть ориентировочка". Задолбали уже. А может у нас действительно стали много ТАЗов угонять.

Могу ли я по закону посмотреть эту самую ориентировку?

[dsu]

можешь запрос сделать, на горячую линию перезвонить. Но имхо бесполезное дело. Отписку/отговорку дадут да и все.