Автоклуб «ВАЗ-классика»
    Главная   Форум   Чат   Фото   Гараж   Видео   Разное   Поиск  
FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  
Новый механизм взыскания штрафов ГАИ уже заработал
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vaz-classic.dp.ua :: Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RemBoSS
Виктор


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 0    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.06.2010
РакВозраст: 45

Сообщения: 312
Откуда: Днепр сити Левый-3

1990 ВАЗ 21063

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 12:51:50     Ответить с цитатой

В середине 2009 года на автовладельцев, как гром среди ясного неба, обрушилась информация - ГАИ описывает авто за долги по штрафам. Сейчас ситуация для водителей изменилась к худшему.
Теленовости в 2009-м наполнились сюжетами: мужчину высаживают из дорогого внедорожника, грузят авто на эвакуатор и увозят. - У него более 10 нарушений, для уплаты штрафов было несколько месяцев, постановление на арест имущества - последний наш козырь, - комментирует представитель ГАИ. Должник возмущается: - Когда государство будет мне платить нормальные деньги, я буду платить такие штрафы, - но отправлялся пешком на поиски денег.
Адвокаты встали на защиту водителей и сказали: это незаконно! Закон «Об исполнительном производстве» гласит: долги взыскиваются исключительно в денежном эквиваленте. Необходимо накладывать арест на счета и денежные вклады должника, и только в том случае, если таковые отсутствуют, можно арестовать и изымать имущество. Более того, добавляли адвокаты, сумма долга должна быть эквивалентна стоимости изымаемого имущества. А должник самостоятельно может выбирать имущество, на которое могут наложить арест.
Практика ареста автомобилей прекратилась так же быстро, как и началась. Автовладельцы расслабились - всё, штрафы можно не оплачивать, как минимум до прохождения следующего ТО, а там разберёмся.
Расслабились только водители...
- Тридцать процентов штрафов не оплачивается, бюджет «не доедает», надо что-то делать, - твердили неустанно чиновники! Началась кропотливая работа над увеличением ответственности злостных неплательщиков гаишных штрафов.
И вот он, долгожданный результат. 9 марта 2011 года вступил в силу Закон "О внесении изменений в Закон Украины "Об исполнительном производстве" и некоторые другие законодательные акты Украины относительно совершенствования процедуры принудительного исполнения решений судов и других органов (должностных лиц)", коренным образом изменивший роль должника в исполнительном производстве.
Сразу оговорюсь, в законе есть противоречия и несоответствия как минимум трём положениям Конституции. Перед голосованием Главное юридическое управление ВР предупредило депутатов – могут быть обращения в Конституционный Суд, но депутатов это не смутило.
Отныне вопрос изъятия вашего автомобиля в счёт погашения штрафов будет зависеть от вашего умения считать до двух тысяч пятиста пятидесяти гривен - 2 550 грн Отныне вопрос изъятия вашего автомобиля в счёт погашения штрафов будет зависеть от вашего умения считать до двух тысяч пятиста пятидесяти гривен - 2 550 грн .!!! Это ключевая цифра для дальнейших расчётов. От этой суммы зависит всё! Займёмся арифметикой, я же попытаюсь смоделировать ситуацию, руководствуясь принципом бойскаутов – «надейся на лучшее, готовься к худшему»!
Итак, вас остановил инспектор ГАИ и выписал «минималку» - 255 грн. штрафа. На протяжении 10 дней вы можете оспорить его решение. Если штраф не обжаловали, и не оплатили его на протяжении 15 дней, сумма автоматически увеличивается двое – 510 грн. А вы не платите…
На протяжении 3-х месяцев ГАИ обращается в исполнительную службу с заявлением о принудительном взыскании этой суммы с должника, то есть с вас. В заявлении взыскатель, каковым становится ГАИ, может просить о наложении ареста на ваши денежные средства, а в случае их отсутствия - на автомобиль или иное имущество. Открывается исполнительное производство. Автомобиль уже подлежит аресту!
Можно ли спрятаться от исполнительной службы? Можно, но не нужно, обойдётся дороже. В случае отсутствия сведений о месте жительства, пребывания или местонахождения должника, государственный исполнитель обратится в суд с представлением о розыске должника. В случае, если ГАИ попросила арестовать автомобиль в счёт обеспечения оплаты штрафа, искать начнут не только вас, но и ваш автомобиль. Постановление государственного исполнителя о розыске транспортного средства должника является обязательным для исполнения органами внутренних дел. Расходы органов внутренних дел, связанные с розыском должника или его транспортного средства, возлагаются на должника. Сумма неизвестна, обозначим её 000 грн. Это - минимальный тариф частных детективных фирм за поиск прыщика на вашем теле.
Рано или поздно, дома или на работе, но это произойдёт обязательно - вы получите постановление Государственной исполнительной службы. В нём будет сказано, что вы, как должник, обязаны на протяжении 7 дней добровольно оплатить 510 грн. К указанной сумме может быть выставлен дополнительный счёт за ваше участие в известной игре «прятки» - 000 грн. Тут же будет предупреждение - в случае отсутствия документального подтверждения оплаты указанной суммы, в указанный срок, будет начата процедура принудительного исполнения. Далее читать ещё страшнее - с вас будет взыскан исполнительный сбор и расходы, связанные с организацией и проведением исполнительных действий. Вы прочитали, не испугались и не платите…
По истечении семи дней, в случае невыполнения указанных требований без уважительных причин, государственный исполнитель накладывает на должника штраф – до 340 грн., и не позднее пяти рабочих дней со дня его наложения повторно проверяет состояние выполнения решения. А вы не платите…
В случае повторного невыполнения решения государственный исполнитель налагает на штраф в двойном размере - 680 грн. Он добавляется к штрафу ГАИ и таким образом вы уже должны государству 1 190 грн. Кроме того, государственный исполнитель может обратиться в суд для наложения временного ограничения на право выезда должника за пределы Украины. А вы не платите…
По истечении установленного срока начинается процедура принудительного взыскания. И первое, что делает исполнительная служба – насчитывает исполнительный сбор в размере 10 % от суммы, подлежащей взысканию, то есть 119 грн.
Считаете? Вы уже должны государству 1 190 + 119 = 1 309 грн. А если вас пришлось искать, добавьте сюда ещё упомянутые выше 000 грн., и молите бога, чтобы поиски не велись при помощи вертолётов. Хотя исполнитель заинтересован именно в этом. Ведь его вознаграждение составит пять процентов от взимаемой суммы.
Итак, сумма вашего долга уже значительно превышает штраф ГАИ, а вы упорно не желаете платить. И вот, наконец-то, на пороге вашего дома появляется государственный исполнитель. Отказать ему в гостеприимстве вы не сможете, потому что оценкою будет препятствование его работе. А за это законом предусмотрена уголовная ответственность. И он вам обязательно об этом скажет.
Первое, чем поинтересуется исполнитель, а есть ли у вас денежные средства или иные ценности, в том числе средства на счетах и вкладах в банках? Если есть, считайте что повезло. Нет..? Взыскание будет обращено на имущество. Вы только имеете право предложить имущество или предметы, на которые необходимо в первую очередь обратить взыскание. Очередность взыскания определяется государственным исполнителем. А руководствоваться он будет лишь одним правилом: стоимость конфискуемого имущества должна покрывать удвоенный штраф ГАИ, исполнительный сбор, расходы по организации и проведению исполнительных действий, штрафы, наложенные на должника в ходе исполнительного производства и расходы на поиски должника или его транспортного средства.
Если сумма вашего долга превысит десять размеров минимальной заработной платы (9 410 грн.), взыскание может быть наложено на единственное ваше жилье или земельный участок, на котором расположено это жилье.
Стоимость имущества будет определяться государственным исполнителем по рыночным ценам. Та-а-ак, шо тут у нас есть? Плазменный телевизор, скоко ему лет? В "комке" купят за две тысячи. О, шубка из соболя, цепочка из драгмета, брилики? Почём купят? Методики оценки нет! Вы не согласны с оценкой? Не беда, исполнитель привлечет субъекта оценочной деятельности. Только оплачивать его услуги будете вы и можете к общей сумме вашего долга добавить ещё пару сотен грн.
Рано или поздно вы ударите по рукам с исполнителем и определитесь с тем имуществом, которое пойдёт на распродажу для покрытия вашего долга. Если общая сумма долга не превышает 2 550 грн. исполнитель будет забирать бытовые приборы, электронику, шубы и т.д. для последующей их реализации через комиссионный магазин. Если сумма выше – конфискацией «бытовухи» вам не отделаться. Потому что имущество, превышающее по стоимости 2 550 грн., реализуется исключительно на публичных торгах (аукционах). Закон чётко определяет перечень такого имущества: недвижимость, транспортные средства, воздушные, морские и речные суда.
И всё-таки, спросите вы, а какова же вероятность ареста автомобиля в случае неуплаты штрафа? Всё очень просто, пересчитайте все наши формулы, исходя из максимального штрафа, налагаемого инспектором ГАИ – 850 грн. В результате несвоевременной оплаты штрафа, невыполнения требований государственного исполнителя, конечная сумма долга сформируется на рубеже 2 499 грн. Всего 51 грн. не хватит до критического рубежа в 2550 грн., дающего право на изъятие автомобиля с дальнейшей перспективой его продажи через аукцион. А если до этого у вас уже были неоплаченные штрафы, или на ваш розыск или розыск вашего имущества были затрачены значительные государственные средства, можете не сомневаться, что прежде всего арестуют автомобиль.
Как этого избежать?
Совет достаточно прост - никогда не игнорируйте выписанный инспектором ГАИ штраф. Своевременно оспаривайте его или оплачивайте! Иначе вы рискуете остаться лишь с тем имуществом, которое не подлежит изъятию: одно пальто, один костюм, один головной убор, одна пара обуви, один стул, один стол, один шкаф, один холодильник, два полотенца, два комплекта постельного белья, одна корова, а в случае отсутствия коровы - одна овца, свинья или коза.
А далеко ли уедешь на козе?
Владимир Караваев, правозащитник, член Союза журналистов Украины, участник Гражданского движения за права водителей «Дорога в майбутнє», автор книг «100 аргументов против штрафов ГАИ», «Аргументы Караваева против штрафов ГАИ»
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andre
Андрей
СварщеГ клуба

Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 69    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2008
ВесыВозраст: 50

Сообщения: 3626
Откуда: Днепропетровск/8-098-369-75-40 ВАЗ2101/1972г.в.

1972 ВАЗ 2101

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 15:10:29     Ответить с цитатой

Shocked Shocked блин разденут догола и пустят по улице с голым цраком Twisted Evil Twisted Evil
_________________
Andre(СварщеГ)
Следи за собой и будь осторожен....(В.Цой)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ДимЬ)4
Дима


Группы: Нет
Репутация: 3    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.04.2010
СкорпионВозраст: 36

Сообщения: 600
Откуда: Днепропетровск

1990 ВАЗ 2105

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 15:18:06     Ответить с цитатой

Shocked гдето у меня был велосипед...........
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 46

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 15:52:41     Ответить с цитатой

велосипедист - тоже штрафуется Smile
_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andre
Андрей
СварщеГ клуба

Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 69    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2008
ВесыВозраст: 50

Сообщения: 3626
Откуда: Днепропетровск/8-098-369-75-40 ВАЗ2101/1972г.в.

1972 ВАЗ 2101

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 16:36:17     Ответить с цитатой

Rolling Eyes нада вело-рикшк мастырить на лето Laughing
_________________
Andre(СварщеГ)
Следи за собой и будь осторожен....(В.Цой)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 46

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 16:46:11     Ответить с цитатой

будем таксовать по ночам?
_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andre
Андрей
СварщеГ клуба

Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 69    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2008
ВесыВозраст: 50

Сообщения: 3626
Откуда: Днепропетровск/8-098-369-75-40 ВАЗ2101/1972г.в.

1972 ВАЗ 2101

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 16:53:20     Ответить с цитатой

не ночь таксовать неблагодарное дело, они цуки ночю ишо больше достают, тюкю машинопоток практически отсуцтыует, и можно нарваца по серёзному Cool
_________________
Andre(СварщеГ)
Следи за собой и будь осторожен....(В.Цой)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Jorik
Евгений


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 4    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.04.2009
ВодолейВозраст: 37

Сообщения: 1560
Откуда: Днепропетровск

1995 ВАЗ 2107

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 17:10:23     Ответить с цитатой

сволочи. 3,14дара...
_________________
Jorik Motor Garage
Запчасти б/у на классику
Установка ГБО, комплектующие
0632472317
0688834154
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Red
Стас


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 7    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 05.09.2007
ВесыВозраст: 40

Сообщения: 2267
Откуда: Днепр


СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 17:34:39     Ответить с цитатой

Обложили, суки
_________________
ТАЗ рулит, и неипет
Геодезическая съемка любой сложности. 8-050-340-0057
http://dneprgeowork.at.ua
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Antonminus
Anton


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 12    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 27.10.2008
РакВозраст: 38

Сообщения: 940
Откуда: Днепропетровск, 12 квартал

1975 ВАЗ 2101

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 19:21:13     Ответить с цитатой

Red писал(а):
Обложили, суки

согласен. Ахтунги...

_________________
Копейка rulezzzzzz
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lyoshka
Алексей


Группы: Нет
Репутация: 11    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.05.2008
ВесыВозраст: 40

Сообщения: 188



СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 20:48:42     Ответить с цитатой

Согласен со всеми, кто негодует. Однако позволю себе напомнить цитату-рекомендацию из текста: "Своевременно оспаривайте его (штраф)".
Суть в том, что с момента подачи жалобы, действие постановления приостанавливается. И даже, если в 1-й инстанции жалобу (административный иск) не удовлетворили, Вы можете подать апелляционную жалобу. А в апелляции Ваша жалоба может и год и полтора дожидаться своего рассмотрения. При этом в большинстве случаев у суда апелляционной инстанции будет достаточно оснований удовлетворить Вашу жалобу. Таким образом, "затормозить" вступление в силу штрафа даже в самом печальном случае вполне реально на срок от полугода до двух лет. А за это время в Днепре много воды утечёт, да и на штраф скопить можно.

Несколько иная процедура по обжалованию взысканий, которые налагаются судами (пьянка, невыполнение требования об остановке и некоторые другие), но судьи, к сожалению, предпочитают в таких случаях лишать права управления ТС, так что на такие нарушения очень рекомендую не попадаться.

Всем удачи на дорогах и поменьше продавцов полосатых палочек. Wink
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
VETALZZZ
Виталя


Группы: Нет
Репутация: 2    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 04.01.2008

Сообщения: 1019
Откуда: Днепропетровск, Таромское

1978 ВАЗ 21011

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 22:30:47     Ответить с цитатой

комрады у меня штраф от 2010 31 декабря, есть шанс что меня эта бодяга обойдет т.к. такого закона тогда не было Rolling Eyes
_________________
Мне было душно от мира. Мир ко мне симпатий тоже не испытывал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Lyoshka
Алексей


Группы: Нет
Репутация: 11    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.05.2008
ВесыВозраст: 40

Сообщения: 188



СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 23:09:45     Ответить с цитатой

VETALZZZ писал(а):
комрады у меня штраф от 2010 31 декабря, есть шанс что меня эта бодяга обойдет т.к. такого закона тогда не было Rolling Eyes


Думаю, есть шанс "проскочить" т.к. ныне действующая ст.303 КоАП УССР гласит:

Не підлягає виконанню постанова про накладення адміністративного стягнення, якщо її не було звернуто до виконання протягом трьох місяців з дня винесення.

Отсюда вывод: если до 01.04.2011 г. постановление не будет направлено в исполнительную службу, то считай, что принудительно уже штраф взыскивать нельзя. Правда, наша ментовская система такова. что они, когда спохватятся, могут "нарисовать" факт передачи постановления на исполнение задними числами. Для подстраховки можно сделать финт ушами - в конце марта - начале апреля написать запросик в ГИС по месту "прописки" с просьбой сообщить есть ли в производстве у них какие либо исполнительны документы в отношении Вас, и если получите ответ, что таковых не имеется, то "заднюю дату" уже будет проблематично устроить.

Проблема в другом - когда приедете на техосмотр, Вам этот вспомнят. Пока что я не готов дать внятный ответ как обойти эту бяку. Хотя с другой стороны - практика показывает, что ещё совсем недавно для прохождения ТО достаточно показать квитанцию об уплате штрафа, без всяких двойных сумм, гонораров и т.п. Надеюсь, что с тех пор ничего не изменилось в Датском королевстве.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ДимЬ)4
Дима


Группы: Нет
Репутация: 3    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 13.04.2010
СкорпионВозраст: 36

Сообщения: 600
Откуда: Днепропетровск

1990 ВАЗ 2105

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2011 07:54:10     Ответить с цитатой

давайте не нарушать))) я вот стараюсь не нарушать... правда иногда скоростной режим нарушаю.... очень редко.... Embarassed
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 46

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2011 08:52:31     Ответить с цитатой

Lyoshka
Ты думаешь умнее ГОСУДАРСТВА? Если штраф на дороге выписывают - нет никакой апелляции, а рассматривают его в течении месяца сейчас (в разных судах по-разному конечно).

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lyoshka
Алексей


Группы: Нет
Репутация: 11    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.05.2008
ВесыВозраст: 40

Сообщения: 188



СообщениеДобавлено: Чт Мар 17, 2011 20:57:33     Ответить с цитатой

dsu, я, когда писал ответы в этой ветке, руководствовался законом, имеющимся у меня опытом его применения, а также аналитикой в профессиональных изданиях. Если Вы знаете другую "нормативку", искренне прошу поделиться ею со мной, т.к. для меня это действительно важно.

А по поводу "умнее" - я такой, каков есть, по профессии - юрист, имею право вести адвокатскую практику, сам стараюсь не нарушать и другим не советую. Из заслуг на поприще "борьбы" с ГАИ - поломал несколько постановлений о наложении штрафов, в т.ч. "письмо счастья" на основании фотографии на "Визир" и штраф, который "на дороге выписывают".

В клиенты никого не зову, по мере сил стараюсь бесплатно помогать автолюбителям, т.к. чем больше будет случаев проявления активной позиции водителей, тем лучше мне будет в конечном итоге "жить" как автомобилисту.

Если мои "умные" советы здесь никому не нужны, скажите об этом прямо, я не обижусь и буду помалкивать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 46

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2011 10:08:49     Ответить с цитатой

Какая нормативка? КАСУ отслеживайте. летом еще меняли (Закон вiд 07.07.2010 № 2453-VI). Более точно.
Цитата:
Стаття 171-2. Особливості провадження у справах з приводу
рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів
владних повноважень щодо притягнення
до адміністративної відповідальності

........
2. Рішення місцевого загального суду як адміністративного
суду у справах з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів
владних повноважень щодо притягнення до адміністративної
відповідальності є остаточним і оскарженню не підлягає.


а советы которые не соответствуют действительности - действительно никому не надо. Проверяйти каждое слово. В стремительный век Мы живем.

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andre
Андрей
СварщеГ клуба

Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 69    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 08.01.2008
ВесыВозраст: 50

Сообщения: 3626
Откуда: Днепропетровск/8-098-369-75-40 ВАЗ2101/1972г.в.

1972 ВАЗ 2101

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2011 10:10:00     Ответить с цитатой

Lyoshka
ты всё правильно говориш, я тока за, как будет серьёзное что- то обязательно обращусь Cool

_________________
Andre(СварщеГ)
Следи за собой и будь осторожен....(В.Цой)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 46

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2011 16:39:10     Ответить с цитатой

сумма удваивается на основании КУпАП.
мне честно лень рыться, но есле очень надо - найду.
Решение об удвоении выносит не суд и не ГАИ, а исполнительная служба. Поэтому к тебе и притензий небыло.
А вот дяди (тети) с исполнительной службы если пристанут - вот там приколишься.

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lyoshka
Алексей


Группы: Нет
Репутация: 11    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 30.05.2008
ВесыВозраст: 40

Сообщения: 188



СообщениеДобавлено: Пт Мар 18, 2011 19:00:18     Ответить с цитатой

Вот так бы и сразу! За ст.171-2 КАС Украины - искреннее спасибо, хоть меня фактически и натыкали носом, но обучение на собственных ошибках всегда наиболее эффективное. С этой судебной реформой они, конечно, накуралесили.
Embarassed
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vaz-classic.dp.ua :: Курилка Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы