Обращение к автообщественности Днепропетровска

[Apostolov]

lena-vita писал(а):

P. S. Позвольте поинтересоваться, какую максимальную скорость вы развиваете на своем мотороллере?

Мотороллер есть средство с ДВС и дисковыми тормозами, расчитанными на оттормозку с 60 кмч. Мотороллеры разрабатывают инженеры специально для движения по дорогам, для этого их оборудуют всеми необходимыми элементами, а именно сигналом, поворотниками, стоп-сигналами, габаритами, фарами ближнего и дальнего света.
Лена, а вы доверяете своим тормозам на горке при 60 кмч???!!! Я на автомобиле не всегда доверяю, а вы про какойто кусок трубы на колёсах.
Sl@sh
Критика аргументирована, принимается.

[sl@sh]

lena-vita
а у Вас есть сигнал???

[lena-vita]

sl@sh, я прекрасно знаю правила.
В дальнейшем диалоге не вижу смысла, с таким подходом..

[MIKE]

......эко тема бурно развивается!!!!!

[sl@sh]

lena-vita
а подход нормальный,я вот спросил просто есть ли сигнал?

[lena-vita]

Есть не только сигнал, на подобии камазовской дудки, но и тормоза дисковые, не поверите, до чего велотехника дошла... И фары во все стороны, и отражалки, и катафоты... Очень жить хочется, правда.

Тормозной путь естественно поболее, чем у мотороллера, благодаря намного меньшему весу и площади сцепления с дорогой.

Налево поворачиваю, по возможности, если считаю такой маневр для себя безопасным. Зачастую это безопаснее, чем двухкратный переход по зебре
Теперь дружно накинулись и расстреляли меня за это.

[taldy]

sl@sh писал(а):

...и интересно какой тормозной путь у велика на такой скорости...

lena-vita писал(а):

...Встречный вопрос - какой тормозной путь у авто, летящего под 200 по набережной?..

ладно, раз об этом таки зашла речь, озвучиваю предложени что хотел сделать: lena-vita, раз такие вопросы возникают можем провести тест.

Говорите Тойота клуб приедет? Ну вот. Собрать желающих узнать истину. Велосипедистов, от нас на ВАЗах и Тойотовцев (потому что думаю что даже у ВАЗа и Тойоты тормозной путь разный не в пользу первого). Выехали на площадку, разогнались до 20, 30, 40км/ч и тормозиш. Важно в такой ситуации смотреть не на лучший, а на средний результат так как он ближе к реальности. Чем больше народу тем репрезентативнее (во слово-то придумали) выборка. Можно если найдем безопастную горку и 60км/ч попробовать (ибо на ровном думаю на веле не так просто разогнаться до такой скорости). Только нужно понять как мерять скорость. На веле трипом, на машине или GPS или трип, можно и спидометр, но я б ему не доверял сильно .

И тогда мы сможем не просто словесами воздух колыхать, а привести цифры, фотки, замеры. Для вас думаю это был бы на будушее хороший аргумет.

lena-vita
Если велообщественность заинтересована, то подумайте, не найдется ли на мероприятии 18 мая (ну или в другой какой день) часа для проведения такого теста.

[sl@sh]

lena-vita писал(а):

Есть не только сигнал

ну вот,это хорошо,у тебя он есть,а вот кто приедет 18 числа,будет ли такое хоть у процентов 50???вот онги приедут и будут умничать мол ущемляют наши права,а кокое он имеет право выехать на дорогу и ездить без этого всего?

[Apostolov]

lena-vita писал(а):

sl@sh, я прекрасно знаю правила. В дальнейшем диалоге не вижу смысла, с таким подходом..

Подход не измениться т.к. для автомобилей вся эта атрибутика неотъемлимая часть, а для велосипедистов опция. Захотел поставил, не захотел не поставил... Какое уж тут равноправие?
Я б вам настоятельно рекомендовал:

Цитата:

ездите там где вам велит ваше чувство самосохранения!

А по поводу:

Цитата:

Водителям велосипеда запрещается: • ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой; • перевозить пассажиров, кроме ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, оборудованном надежными подножками; • перевозить груз, который выступает более чем на 0,5 м по длине или ширине за габариты, или груз, мешающий управлению; • двигаться по дороге при наличии рядом велосипедной дорожки; • поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении; • движение по автомагистралям (т.к. скорость движения менее 40 км/ч); Запрещается буксировка велосипедов, кроме буксировки прицепа, предназначенного для эксплуатации с велосипедом.

Это Слава верно написал.

[lena-vita]

Егор, встретимся вечером
Хотя я и так скажу, что наш тормозной путь намного больше.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Ребята, я говорила о подходе не к ПДД, а к стилю общения.

[Apostolov]

lena-vita
И возразите что ехать 60 кмч на велосипеде с горки да ещё и через перекрёсток со светофором не БЕЗУМИЕ (Хотел употребить слово "бред", но Лена настоятельно просила такого не писать...)

[lena-vita]

С каким СВЕТОФОРОМ?
Перекресток нерегулируемый, дорога пустая (воскресенье), я на главной...
Или вы считаете, что если б я ехала на свой зеленый, я была бы еще больше неправа?
Нет, ну я понимаю, что вы хотите слышать то, что хотите, но зачем все время перекручивать мои слова?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Да и вообще, это было уже несколько лет назад, я просто привела пример того, что я прекрасно понимаю, что такое дорога...

[taldy]

Apostolov писал(а):

Подход не измениться т.к. для автомобилей вся эта атрибутика неотъемлимая часть, а для велосипедистов опция. Захотел поставил, не захотел не поставил... Какое уж тут равноправие?

Так господа. Давайте заканчивать с этой лирикой. По кругу ходите, а толку 0. Опять обвинения в сторону велосипедистов, хотя уже все согласились что они не идеальны, и никто не хочет доказать что они идеальны. Делается это для того чтобы поднять культурный уровень велосипедистов. Авторы темы этого не скрывают и всячески подчеркивают.

А сейчас получается что последние полторы страницы толком ни о чем. Опять обвинения, выяснения на грани перехода на личности, хотя уже решили что нужно сформулировать наши требования и пожелания к сообществу валосипедистов, а 18-го поехать и высказать их.

Тема уж начинает в Курилку просится (за не имением раздела "Священные войны"). Так что давайте заканчивать с эмоциями, формулируем требования и пожелания.

[Apostolov]

lena-vita
Что такое дорога мы начинаем понимать когда видим лужу крови на дороге. А до этого мы просто ездим ни о чём не задумываясь.
А вообще у меня вопрос: где вам(Непосредственно Елене) предписывает ездить на велосипеде чувство вашего самосохранения??

[lena-vita]

Чувство моего личного самосохранения предписывает мне сидеть дома и в лес вообще не ходить

По тротуарам ездить практически не возможно, при всем желании. Ямы, стекло, бордюры, люди... Сядьте на вел и проедьтесь утром в офис по тротуарам, или к выезду из города в лес, поймете все сами.

Перебегая по зебре или на зеленый пешеходный светофор, я чувствую себя намного хуже, чем двигаясь на веле в потоке машин.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Егор, спасибо
Надеюсь, вам все-таки удастся абстрагироваться от моей скромной персоны и составить обращение к велосипедистам от имени автомобилистов.

[Apostolov]

taldy
1) Полное оборудование велосипеда световозвращающими катафотами, фарами(фонарями), стоп-сигналами и габаритами, поворотниками.
2) Световозвращающие полосы на одежде велосипедиста.
3) Комплект защиты (шлем, налокотники, наколенники, перчатки, спец обувь)
4) Езда со скоростью не более 20-30 кмч.
5) За неимением поворотников показывать направление ПЛАНИРУЕМОГО поворота жестом руки.
6) Выезд на дорогу с активным автомобильным движением только в светлое время суток, и только по крайней необходимости.
7) При необходимости пересечь перекрёсток, слезать с велосипеда и переходить перекрёсток катя велосипед рядом с собой.
При соблюдении этих моментов ваши жизни будут практически в безопасности.
Всё вышеперечисленное ИМХО и может не совпадать с мнением других членов автоклуба Поскольку это ИМХО претензии и пожелания не принимаються.

[taldy]

Apostolov писал(а):

Что такое дорога мы начинаем понимать когда видим лужу крови на дороге.

Я же предупредил что флуд заканчиваем! Диалога давно нет. Есть просто словестное противостояние 2-х (максимум 3-х) не понимающих (возможно просто не слышащих) друг-друга людей.

От темы давно ушли, перешли на личности и это далеко не полный список нарушения правил форума.

Последнее китайское устное предупреждение всем. Дальнейшие сообщения, на касающиеся требований и пожеланий сообщенству автомобилистов, носящие личный и тем более оскорбительный характер будут удаляться без предупреждения, а авторы будут получать предупреждение в виде желтой карточки на форуме, с экслюзивной возможностью после 2х ЖК еще и бан схлопотать.

Apostolov
Пункты 4,6,7 нужно согласовать с ПДД, ибо какие-то крутые требования. Вообще вот это уже обсуждаемо.

[lena-vita]

п. 4 - что такое спец. обувь???

[Apostolov]

taldy
Егор, изначально предлагалось писать не требования а пожелания к веселопедристам. Я закончив флуд это и сделал. Это есть мои пожелания, они остаються неизменными. Больше в этой теме не отписываюсь.

[Юрец 063]

у мненя одно пожелание - перед тем как выежать на дорогу КАЖДЫЙ учасник движения должен хотя-бы ознакомиться с правилами ПДД и по мере возможности их выполнять. и взаимоуважения по более(в нашей стране велосипедистов становится все больше - нада как-то уживаться)

а что касаемо ПДД к ним у меня есть притензии в плане ответственности за их нарушения. хотелось - бы чтоб эту самую ответственность уровняли!!! Чтоб за нарушения одинаково жестко наказывались как автомобилисты так и велосипедисты, и пешеходы!!!!

слышал от старшего поколения что в союзе проводилось обучение велосипедистов с последующей выдачей удостоверений - предлагаю возобновить подобную практику