Автоклуб «ВАЗ-классика»
    Главная   Форум   Чат   Фото   Гараж   Видео   Разное   Поиск  
FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  
Очистка ржавчины

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vaz-classic.dp.ua :: Кузов и салон
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
TheLeo
Виталий


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 21    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.03.2007
ЛевВозраст: 43

Сообщения: 2080
Откуда: Днепропетровск

1983 ВАЗ 2121 Нива

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2009 16:22:02     Ответить с цитатой

Очистка ржавчины с помощью гидролиза

http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=19

сам не проверял... но должно работать. читайте каменты есть несовпадение в компонентах.
кто химик? проясните что-как...

_________________


Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
wertyg
Ярослав


Группы: Нет
Репутация: -7    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 17.05.2009
КозерогВозраст: 45

Сообщения: 510
Откуда: г.Днепропетровск

1981 ВАЗ 21013

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2009 18:45:59     Ответить с цитатой

закинул удочку химику, будет время посмотрит.
_________________
правильно заданный вопрос - содержит половину ответа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 47

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 08:20:25     Ответить с цитатой

вот как мне дипломированые химики по этому поводу ответили..

вещь известная давно.принцип основан на том ,что при электролизе АНОД (-) растворяется. Вот и все. Остальное - детали. Пищевая сода не подходит, т.к. она не сильно увеличивает токопроводность. Можно попробовать кинуть соду в кипяток, тогда
2NaHCO3 -> Na2CO3+CO2+H2O получим обычную соду.Но у него на фото в руках средство для очистки слива - каустическая сода - смесь соды Na2CO3 и едкого натра NaOH.Эта смесь более токопроводна.Но можно использовать и другие соли.Щас подумаю и напишу.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

самое пристое - приготовить каустик самому : берешь негашеную известь, кидаешь в небольшое количество воды, перемешиваешь пару раз в течение полдня.даешь отстояться и сливаешь чистую жидкость.Добавляешь туда обычной соды (или пищевой,но пищевая хуже, лучше пищевую в небольшое количество кипятка).В рузультате имеем раствор мела и каустической соды. Ждем когда мел осядет и сливаем чистую жидкость.Используем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SS
Alexandr


Группы: Нет
Репутация: 18    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2007
ЛевВозраст: 41

Сообщения: 513



СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 08:28:16     Ответить с цитатой

ИМХО компоненты могут варироваться в достаточно широком диапазоне. Назначение соды увеличить токопроводность. То есть теоретически можно хоть поваренную соль использовать Smile Хотя возможно использование каустика и более оправдано, тут надо теорию помнить, а я не помню Embarassed .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 47

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 08:31:47     Ответить с цитатой

Немного наврал тебе.АНОД это (+).Тогда видимо просто идет восстановление за счет выделения водорода.Тогда и кислота в принципе подойдет. Можешь попробовать немножко серной из аккумулятора (столовая ложка на 3 литра воды) или уксусную кислоту (но ее больше надо).Тоже должно сработать.А принцип восстановления основан на том , что выделяется активный водород и он восстанавливает ржавчину :
(ржавчина )Fe2O3 + 3H2 = 2Fe +3H2O

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

SS писал(а):
о есть теоретически можно хоть поваренную соль использовать

я так понимаю нельзя
все мои выше посты - это не мои слова

Добавлено спустя 8 секунд:

SS писал(а):
о есть теоретически можно хоть поваренную соль использовать

я так понимаю нельзя
все мои выше посты - это не мои слова

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

конечно, нержавейка немного подрастворяется,но за счет того что в ней хром - она растворится совсем немного. С содой идет такая реакция :
поскольку Na+ не может восстановиться до чистого натрия, то
H2O -> H+ OН-
и водород восстанавливается на АНОДе до Н2 и заодно восстанавливает ржавчину.

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:

Получается так
NaOH -> Na+ и OH- и вода Н2О -> Н+ и ОН-
Na2CO3 -> 2Na+ и CO3-
К МИНУСУ приходят Na+ и H+ и конечно разряжаются в первую очередь Н+ в Н2
ВАЖНО,чтобы АНОД как можно больше окольцовывал ржавую деталь как на фото

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

и конечно все делать на улице - водород очень взрывоопасен в закрытом помещении

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SS
Alexandr


Группы: Нет
Репутация: 18    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 28.06.2007
ЛевВозраст: 41

Сообщения: 513



СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 08:51:52     Ответить с цитатой

dsu
Не исключено что соль и нельзя. Сам признался, что теорию уже абсолютно не помню.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 47

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 09:02:39     Ответить с цитатой

а может и можно Smile судя из того что объяснили токо травануться не долго - хлор будет.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

ну т.е. основное - получить активный водород возле ржавчины, а его можно получить из воды при электролизе

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
TheLeo
Виталий


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 21    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.03.2007
ЛевВозраст: 43

Сообщения: 2080
Откуда: Днепропетровск

1983 ВАЗ 2121 Нива

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 09:45:26     Ответить с цитатой

dsu
спасибо
я так понял можно пользовать или каустическую соду или едкий натр (что проще найти)?

_________________


Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dsu
Дима


Группы: Нет
Репутация: 31    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.08.2008
БлизнецыВозраст: 47

Сообщения: 3527


1989 ВАЗ 2106

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 09:52:30     Ответить с цитатой

ну вроде как да
ну или напругу посильнее врубить Smile

_________________
Жалюзи http://astra-d.dyndns.biz/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Даня
Даниил Рострипа


Группы: Нет
Репутация: 3    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 15.10.2008
ОвенВозраст: 42

Сообщения: 270
Откуда: Днепропетровск

1983 ВАЗ 2105

СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 13:52:09     Ответить с цитатой

NaOH и есть каустическая сода. В чистом виде 9.50 грн/кг у меня. Для приготовления электролита на 10 литров воды надо 2.7 кг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Neon4ik
Сергей


Группы: Нет
Репутация: -58    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.04.2008
СкорпионВозраст: 37

Сообщения: 6864
Откуда: Украина, Мелитополь


СообщениеДобавлено: Ср Окт 14, 2009 15:05:16     Ответить с цитатой

у кого есть ванна куда можно копейку засунуть? Laughing
_________________
Злобное существо, живущее в бане - флудер.
Модератор - деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
TheLeo
Виталий


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 21    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.03.2007
ЛевВозраст: 43

Сообщения: 2080
Откуда: Днепропетровск

1983 ВАЗ 2121 Нива

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2009 19:09:51     Ответить с цитатой

noxium писал(а):
можно смочить ортофосфорной кислотой

тоже вариант, я просто предложил еще один, а там каждый выбирает что удобнее...


Neon4ik писал(а):
у кого есть ванна куда можно копейку засунуть?

попробуй электрод прикладывать через тряпочку или поролонку смоченную в растворе, долго конечно, зато уверенно Smile

_________________


Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Neon4ik
Сергей


Группы: Нет
Репутация: -58    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.04.2008
СкорпионВозраст: 37

Сообщения: 6864
Откуда: Украина, Мелитополь


СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2009 19:11:58     Ответить с цитатой

TheLeo
Laughing шоп у меня потом половина леталей поотваливалось?!

_________________
Злобное существо, живущее в бане - флудер.
Модератор - деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
TheLeo
Виталий


Группы: 
[ Члены автоклуба ]

Репутация: 21    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 16.03.2007
ЛевВозраст: 43

Сообщения: 2080
Откуда: Днепропетровск

1983 ВАЗ 2121 Нива

СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2009 19:27:19     Ответить с цитатой

Neon4ik
ниче не отвалится Laughing , таким способом метал не травится, а ржа восстанавливается до железа

_________________


Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Neon4ik
Сергей


Группы: Нет
Репутация: -58    
Пол: Пол:Мужской
Зарегистрирован: 09.04.2008
СкорпионВозраст: 37

Сообщения: 6864
Откуда: Украина, Мелитополь


СообщениеДобавлено: Вс Окт 18, 2009 19:38:13     Ответить с цитатой

TheLeo
так у меня на рже всё и держится! Laughing

_________________
Злобное существо, живущее в бане - флудер.
Модератор - деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов vaz-classic.dp.ua :: Кузов и салон Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы